Diversification pour bebe intolerant au lait de vache

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Mailis 7331 messages
Mailis
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Posté le : 26-03-2009 à 13:53
Coucou, Mon bébé va avoir 5 mois, je comptais commencer tout doucement la diversification étant donné qu'il n'est pas allaité. Par contre mon pédiatre préfère que j'attende ses 6 mois car il a soumis l'hypothèse d'une intolérance aux protéines de lait de vache. En effet, depuis qu'il est né, Loan a des problèmes de régurgitations, et notamment quelques épisodes de vomissements en jets. En début de mois on pensait à une gastro, car vomissements en jets et selles liquides, mais rebelotte une semaine après. Donc en attendant le RDV du 5e mois mercredi prochain, il est sous nutriben APLV (toujours des reflux malgrè ce lait), on fera sans doutes des tests pour être sûrs que que ce soit bien ça. Mais je me demande comment diversifier un bébé intolérant au PLV? Quels produits laitiers lui donner? Merci
mariecuvelier 72 messages
mariecuvelier
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Posté le : 26-03-2009 à 17:09
Notre petit bout à 7mois et pour l'instant, il a des panades de légumes avec pomme de terre et des panades de fruits avec la farine de riz bambix. Je pense que les biscuits pour mettre dans les panades (biscuit start de je ne sais plus quelle marque dès 4mois) sont sans gluten et sans plv, par contre ils contiennent du soja auquel notre loulou a fait une réaction aussi. Bref, pour le moment c'est assez restreint et le seul lait qu'il boit est le nutrilon pepti 2.
Mailis 7331 messages
Mailis
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Posté le : 26-03-2009 à 20:38
Merci beaucoup pour vos réponses!! Electre ne t'excuse pas ça me fait plaisir d'avoir des réponses :D Alors pour le calcium, je savais qu'on en trouvait dans beaucoup de légumes, mais en fait ce qui me gène, adorant moi même les produits laitiers, c'est que je savais pas trop par quoi remplacer les produits laitiers, sachant que je ne voulais pas donner de soja (ou exceptionnellement). Je ne savais pas qu'il y avait des petits desserts à base de lait d'amande. J'avoue que ça me tente d'essayer ce lait végétal, je vais suggérer ça à mon pédiatre, je préfère lui donner ça plutot que son lait sans PLV. Mais je me demandais justement si cela apportait tout ce qu'il fallait point de vue nutritionnel. Je ne suis pas forcément trop pour la viande non plus, enfin pas trop souvent. Merci pour le bouquin, j'en prend note!! :P
mariecuvelier 72 messages
mariecuvelier
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Posté le : 03-04-2009 à 16:05
Pour les petits bouts, il parait que remplacer leur lait par du lait végétal n'est pas bon car il n'y a pas tout ce qu'il faut dedans (graisses, protéines,..). Pour les plus grands, je ne me suis pas vraiment renseignée. Bref, tu peux toujours demander à ton pédiatre, il te donnera de bons conseils, j'en suis sure. Mais, comme le dit Electre, c'est tout à fait possible de vivre sans lait de vache ^^ Quand je l'allaitais, je ne pouvais plus boire de lait de vache (sinon, loulou faisait de l'eczema), je me suis donc rabattue sur du lait de riz, lait d'avoine, lait d'amande,... il existe pas mal de lait végétaux, et ils sont très bon pour faire des crepes par exemple, j'ai même fait de la creme patissière avec du lait de riz ^^ Pour les fromages, il existe des fromages de chèvre, brebis,... Le plus difficile avec une tel allergie réside dans le fait de trouver des aliments qui ne contiennent pas de lait (par exemple, dans le salami, les boudins,... il y a du lait de vache... heee oui ^^) Maintenant, pour te rassurer, ce genre d'allergie a tendance à disparaitre avec l'age, pas chez tous les enfants, mais chez pas mal d'entre eux. On croise donc les doigts ;)
Mailis 7331 messages
Mailis
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Posté le : 03-04-2009 à 16:16
merci pour ta réponse!! Alors j'ai eu le RDV du 5e mois mercredi, on va donc le diversifier dans 1 mois. Par contre je lui ai demandé qu'on fasse des tests pour être sûr que ce soit bien ça, il m'a dit que ça ne donnerait rien vu qu'il est exclusivement nourri au lait sans PLV. Donc ça ne me plait pas trop d'appliquer certaines mesures, sans vraiment savoir. Je lui ai demandé en 2 mots comment se passerait sa diversification, notamment pour remplacer les produits laitiers, il m'a dit soit on ne les remplace pas, soit ce sera avec du soja, sauf que je ne suis pas trop pour lui donner du soja, enfin pas régulièrement en tous cas. Dons ça me laisse un peu perplexe!! :roll: Je lui ai parlé du lait végétal, notamment du lait d'amande, il trouve qu'il est trop petit pour lui donner ce genre de lait, qui ne couvrirait pas assez ses besoins, il m'a dit à la rigueur vers 12 mois, et si on veut le remplacer par du lait végétal la meilleure alternative serait du lait de soja. Je savais que ce genre d'intolérences ne duraient pas, mais c'est vrai que ce qui me pose problème c'est pour remplacer les produits laitiers en attendant. Merci encore :P
angele221196 1173 messages
angele221196
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Posté le : 03-04-2009 à 17:16
Bonjour, Ma fille est aussi intolérante aux PLV est quand on nous l'a confirmé elle avait déjà 9 mois 1/2 (elle pesait seulement 5kg850) le pédiatre lui avait prescrit du Prégestimil jusqu'à ses 13 mois et je devais préparer des entremets à base de prégestimil + maïzena + fruits mixés. Puis il nous a conseillé la boisson au soja enrichi au calcium et les yaourts et entremets au soja. Il n'y a jamais eu de problèmes, je faisais tous ses repas moi même et je mettais juste un peu d'huile comme ajout de matière grasse, pas de beurre, aucun gâteau à base de lait, beurre ou crême fraîche, par contre de se côté c'est un peu plus délicat car restreint niveau choix. Tout comme ton petit garçon dès la sa naissance elle rejetait sans arrêt et cela a été pire quand j'ai introduit les petits suisses pour bébés. Aujourd'hui elle a 6 ans 1/2 et on continue toujours le soja, si elle consomme des gâteaux à base de PLV sous les 12 heures elle souffre de diarrhées et maux d'intestins. Mais elle vit comme tout le monde !!!! Bon courage.
Mailis 7331 messages
Mailis
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Posté le : 07-04-2009 à 19:58
[quote:1427e1ac22="electre"]aaaaah les médecins !! Bien sur tu ne vas pas lui donner du lait végétal en brique à ton petit bout mais du lait infantile végétal !!! :roll: Moi j'utilise le lait d'amande de la marque ecomil mais il y a d'autres marques qui le font. Pour que ton bébé ait bien tous les apports, tu peux rajouter chaque jour dans son bib ou ses purées: une pression d'huile de foie de morue et une pression d'huile d'onagre. voilou !![/quote:1427e1ac22] merci :P :P je pense qu'il parlait du lait végétal infantile, ou alors il est vraiment très con, j'espère qu'il a compris. Je veux changer de pédiatre mais le truc c'est que c'est un homéopathe, alors si lui n'approuve pas ce genre de choses, je me demande qui le fera. Je sais bien que je n'ai pas besoin qu'il approuve mes choix mais j'aime bien qu'on me dise que ce que je fais tiens la route, notamment avec les problèmes qu'il a eu j'ai peur de mal faire. Sinon j'ai regardé ton premier message donc on le trouve en magasin bio, et tu le paie combien ce lait? Ca veut dire qu'il est vraiment bio?? par contre quand il faudra lui introduire des laitages, tu prend quoi toi comme type de desserts? A base de soja de temps en temps et tu en fait toi même à base de lait d'amande? Je me demandais si ce serait pareil en lui donnant des yaourts au lait de vache, car j'en prend pour moi des bio de carrefou* et je pensais à lui donner aussi, mais s'il est intolérant... Angel j'avais même pas vu ton message, merci en retard pour ton témoignage :D
Daljaa 1120 messages
Daljaa
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Posté le : 08-04-2009 à 13:17
Salut, [quote:83cdc9f321="Weena"]Pour les petits bouts, il parait que remplacer leur lait par du lait végétal n'est pas bon car il n'y a pas tout ce qu'il faut dedans (graisses, protéines,..). [/quote:83cdc9f321] C'est faux. En réalité, tout ce qui n'est pas du lait maternel est inadapté, à commencer par le lait de vache. Le lait infantile maternisé que l'on trouve sous forme de poudre à reconstituer est énormément modifié (retraits et adjonctions), de manière synthétique, pour le rendre susceptible de couvrir les besoins d'un bébé humain comme le ferait le lait de sa mère. De lait végétal "infantile maternisé", il n'en existe qu'un. Les industriels du lait de vache font pressions pour que les marques de lait végétal ne reçoivent pas l'autorisation d'en commercialiser. C'est un lait infantile de soja, non biologique de surcroit. Donc, quand on n'a pas envie de se laisser faire par les industriels et qu'on préfère éviter le soja comme aliment principal du nourrisson, et qu'en plus on veut donner du bio, il reste un tas de solutions : lait d'amande, de châtaigne, compléments naturels et non synthétiques pour l'apport d'acides gras et de vitamines et sels minéraux (huiles végétales, huiles de poisson et spiruline). [b:83cdc9f321]Dès lors qu'on respecte scrupuleusement ces apports de compléments, il est tout à fait possible de nourrir un tout petit avec du lait végétal non maternisé.[/b:83cdc9f321] Les risques d'allergies sont identiques au lait de vache, ce dernier étant sur le top 5 des allergènes les plus probables chez le nourrisson. Donc Maïlis pour répondre à ta question, pour cuisiner c'est pas compliqué, c'est juste différent. A la place d'un yaourt tu donnes un flan végétal (lait végétal sans sucre + arôme naturel de vanille par exemple + agar-agar pour épaissir ou bien fécule de maïs). N'aies pas peur de donner des yaourts au lait de soja, il est diabolisé à tort car en quantité normale (et non pas en aliment principal) il est très sain. 3 ou 4 yaourts de soja par semaine, c'est sans incidence et c'est même très bon. Pour lier les purées, allonger une soupe etc, utilise aussi du lait végétal. Au biberon du matin, lait d'amande ou de châtaigne avec de la spiruline, de l'huile végétale et du cacao dégraissé peu sucré (pas du nesquik hein) quand le bébé est plus grand, pour le bonus en fer. Tu peux ajouter des céréales sans sucre et sans gluten (Babybio) ou bien donner plutôt à part un bout de biscuit sans gluten (après 6 mois tu peux, si ton bébé le digère). Quand tu fais une purée, tu mets de l'huile d'olive de bonne qualité à la place du beurre, c'est aussi bon. Pour remplacer le fromage, un petit bout de tofu (il en existe aux herbes, fumé, au basilic etc...). Un des ingrédients miracle, c'est la purée d'oléagineux : d'amande blanche pour commencer, puis de noisette après 1 an. Une cuillère à soupe rase dans le biberon ou la purée, et ton bébé bénéficie d'un très bon apport de graisses insaturées ainsi que de calcium, magnésium et phosphore. N'hésite pas à l'utiliser. Lorsque tu lui prépare un gâteau, des biscuits, madeleines etc... Tu remplaces le beurre par la purée d'amande blanche. C'est bluffant, et c'est meilleur d'un point de vue diététique. Pour remplacer la crème fraiche, aucun problème : crème d'amande, crème d'avoine ou crème de soja. Voici l'adresse d'un blog culinaire qui a pour particularité de très rarement utiliser de laitages dans ses recettes, qui sont très faciles à faire. Tu y trouveras notamment de la pâte à tarte à l'huile d'olive et des desserts végétaux très peu sucrés : http://www.cleacuisine.fr/ Voilà pour mon expérience de cette alimentation, adoptée aux 4 mois de ma fille et toujours inchangée alors qu'elle a plus d'un an aujourd'hui. Elle n'a aucune carence et elle est dans le haut de la courbe de croissance, elle mange avec appétit. Ne te laisse jamais dire par les médecins que tu mets ton enfant en danger, c'est ridicule :wink: Bises
Mailis 7331 messages
Mailis
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Posté le : 08-04-2009 à 13:52
Merci Daljaa, j'avoue que je suis dans une impasse là et ça me dépasse un peu en ce moment. En fait, déjà j'aimerais faire les tests, juste pour être sûre, car du coup avec les problèmes qu'il a eu je me suis un peu penchée sur le sujet, et je pense que ce n'est pas si mal d'être intolérant au PLV. Mais mon problème, c'est que j'ai peur de me lâcher seule dans cette aventure, c'est comme ça que je le vois :lol: Avec tous les vomissements en jets, à se vider complètement, qu'il a eu, une prise de poids ralentie, une éventuelle allergie au PLV, j'ai peur. J'ai peur de mal faire, de risquer de lui provoquer d'autres allergies, plus graves, et le fait que mon pédiatre homéo ne m'oriente pas vers une alimentation au lait végétal me fait hésiter. D'ailleurs, j'ai toujours pas pris le RDV du 6e mois, alors qu'on va commencer la diversification et que j'ai besoin d'être guidée, je veux changer de pédiatre mais je ne sais pas qui prendre, je voudrais un homéo mais il n'y a que lui, et lui ne m'enchante pas. :roll: Merci pour tous tes conseils de cuisine, ça me semble plus clair, et merci de ton avis sur le sujet, car j'avoue que je pensais à toi, sachant que tu donnes du lait végétal à ta fille. :wink:
Daljaa 1120 messages
Daljaa
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Posté le : 08-04-2009 à 16:55
[quote:cadef6b7a0="Maïlis;)"] Avec tous les vomissements en jets, à se vider complètement, qu'il a eu, une prise de poids ralentie, une éventuelle allergie au PLV, j'ai peur. J'ai peur de mal faire, de risquer de lui provoquer d'autres allergies, plus graves, et le fait que mon pédiatre homéo ne m'oriente pas vers une alimentation au lait végétal me fait hésiter. [/quote:cadef6b7a0] Tiens d'ailleurs, il a eu quoi comme laits artificiels ? Tu sais, moi je pars du principe que je préfère nourrir mon bébé avec des produits de la nature sain et bio, plutôt qu'avec des laits maternisés bourrés de vitamines synthétiques, de sels minéraux chimiques, de lait de vache bourré d'hormones, antibiotiques et pesticides et autres OGM. Je ne porte aucun jugement sur ceux qui choisissent le lait maternisé artificiel, chacun ses raisons et y a rien à redire :wink: Mais du coup, je vois pas pourquoi l'inverse serait possible, pourquoi un médecin ou autre aurait le droit de m'engueuler et d'essayer de me faire croire à tout prix que le lait synthétique vaut mieux pour la santé de ma fille que du lait végétal + compléments naturels. Je pense que l'estomac et l'organisme d'un nourrisson n'est pas en mesure d'encaisser toutes les choses toxiques qu'on peut trouver dans des trucs de synthèse et non bio. Certains le font, car ils s'adaptent très vite. C'est pas juste ma théorie de toute façon, c'est la base de l'argumentation de beaucoup de médecins nutritionnistes ou naturopathes. Le médecin qui suit ma fille est généraliste homéopathe, et si elle nous avait orienté vers du lait maternisé de soja ou un lait tel que pepti junior. On a dit non : c'est pas bio, et le soja aux OGM 4 fois par jour, non merci. Quant au pepti et autre, non merci aussi, c'est dégueulasse. Elle n'avait que ça a proposer parce qu'elle manque d'information, en revanche quand on est arrivé à une consultation ultérieure chez elle en disant "voilà on a choisit de lui donner ça, ça et ça, et c'est nickel" elle a dit super. Impose toi parce que c'est trop marginal comme alimentation en France. Mais pense qu'en Asie personne ne mange le moindre produit laitier et pourtant tout le monde va bien. Au japon, ils ont même un taux record de longévité et le taux de maladies cardio vasculaire et cancer parmi les plus bas :wink: Tout ça pour dire, que vraiment les yaourt et le lait, c'est pas le Pérou. Y a des tas d'enfants au monde qui grandissent sans savoir ce que c'est. Je te conseille la lecture de "Mon bébé Bio" qui est écrit par deux médecins. Ça parle de diversification bio et végétale, ça te donnera sûrement confiance car ça vient de professionnels de la santé. N'hésite pas à trouver un pédiatre ou généraliste naturopathe ou non, qui soit prêt à te soutenir pour ce type d'alimentation. Tu prends la liste du botin et ton téléphone, et tu leur pose ouvertement la question au téléphone. Bises et bon courage
Mailis 7331 messages
Mailis
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Posté le : 08-04-2009 à 17:27
oulala il en a eu des laits, guigoz, modillac, nutrillon et j'en passe!! Là il a du nutriben APLV. Je suis du même avis que toi pour ce qui est d'opter pour le naturel, je suis en train de tout révolutionner!! Mais là c'est vrai que je suis perdue, je pensais allaiter donc je ne me suis pas informée là dessus, et du coup avec ce qu'il s'est passé je me sens démunie. J'ai pris RDV avec un autre pédiatre, qui n'est pas branché nature il me semble, mais il a bonne réputation, donc en attendant je vais essayer de me renseigner ailleurs si je trouve pas mieux. Mais il n'y a pas grand choix par chez moi. J'ai regardé sur le botin j'ai trouvé des généralistes homéo mais qui prennent des honoraires de fou, mais bon c'est pas grave quand je vois que je paie 48€ pour mon pédiatre :shock: :gr: Merci pour le livre je vais voir pour le prendre. Jusqu'à peu je pensais les produits laiteirs indispensables, bien que je savais qu'on trouvait beaucoup de calcium dans certains légumes etc... J'ai beaucoup à apprendre, c'est pourquoi je vais chercher ce livre. Je suis entièrement d'accord avec toi pour ce qui est de m'imposer avec ce type d'alimentation, car comme toi je ne suis pas pour ce lait artificiel (et là ce mot prend tout son sens :roll: ) qu'ils nous "imposent". Mais c'est vrai que c'est assez marginal et je sens que je vais avoir du mal à trouver quelqu'un qui me soutienne dans ce sens. Mon chéri ne comprend pas que j'ai "besoin" d'un professionnel de la santé pour faire mes choix, il me dit oui ils ont fait des études mais ils n'ont pas tout fait, fais toi confiance à toi. Donc il va dans mon sens j'ai plus qu'à me jeter à l'eau :D D'ailleurs je suis allée au biocoop tout à l'heure et j'ai vu ce lait à base de lait d'amande, j'ai un peu regardé, apparemment c'est en poudre ils disent de mettre 2 cuillères pour 100ml d'eau, ça coûte dans les 30€ les 800g, je trouve ça raisonnable. C'est ça ce dont tu me parlais?
Daljaa 1120 messages
Daljaa
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Posté le : 08-04-2009 à 18:43
[quote:063a0c966f="Maïlis;)"] Mon chéri ne comprend pas que j'ai "besoin" d'un professionnel de la santé pour faire mes choix, il me dit oui ils ont fait des études mais ils n'ont pas tout fait, fais toi confiance à toi. Donc il va dans mon sens j'ai plus qu'à me jeter à l'eau :D[/quote:063a0c966f] Et il a bien raison ton chéri, si j'avais écouté les 3 médecins que j'ai vu avant de prendre ma propre décision, ma crapulette aurait été traitée pendant des mois pour un faux RGO, ou bien boirait du pepti junior infame. Pour moi c'est niet, je refuse d'apprendre le goût des aliments à mon enfant avec des hydrolysats, puisqu'il est possible de faire autrement. J'ai été à ta place et j'ai douté, parce que tout reposait sur moi. La santé de ma fille, les informations dont dépendait l'amélioration de son état, les éventuelles allergies ou carences dont on me menaçait... Je sais que c'est pas facile. Mais si tu as comme moi la chance d'avoir un mari qui te soutient et qui peut prendre la décision main dans la main avec toi, ne te fais pas trop de souci, ça va bien se passer. [quote:063a0c966f="Maïlis;)"]D'ailleurs je suis allée au biocoop tout à l'heure et j'ai vu ce lait à base de lait d'amande, j'ai un peu regardé, apparemment c'est en poudre ils disent de mettre 2 cuillères pour 100ml d'eau, ça coûte dans les 30€ les 800g, je trouve ça raisonnable. C'est ça ce dont tu me parlais?[/quote:063a0c966f] Je ne sais pas, tu n'as pas précisé la marque. J'achète Ecomil amande-calcium et Ecomil châtaigne, le dosage que tu indiques est le même et le prix aussi. Moi je prends des boîtes de 400g parce que comme j'alterne 2 laits, je n'ai pas de souci de conservation avec 2 boîtes ouvertes. Prends la version amande-calcium (calcium marin), c'est mieux. Enfin sinon niveau prix ça revient au même que le lait maternisé. Ma fille aussi est passée par 9 laits infantiles différents. Un coup c'était gazs, un coup diarrhées, un coup constipation... Le seul qu'elle tolérait pas trop mal était le babybio, mais bon on sentait que c'était pas encore ça. C'est pas les PLV son souci, c'est le lactose. Donc pas de brebis ou chèvre non plus, pas d'homéopathie ou très très peu, et aucun produit ou médicament dont l'excipient serait le lactose. C'est super gérable franchement, et j'ai même fini par adopter moi même son alimentation parce que... Ben... C'est trop bon :siffle: Bises PS : je t'envoie en MP les coordonnées de la nutritionniste d'une marque de lait végétal, elle répond par mail ou téléphone.
Mailis 7331 messages
Mailis
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Posté le : 08-04-2009 à 19:00
Merci :D La marque non ce n'est pas ecomil, je ne me souviens plus, j'ai essayé de rechercher sur le net, impossible! Du coup, moi je ne sais pas si c'est le lactose ou les PLV, je ne savais pas d'ailleurs pour l'homéo. Je voudrais vraiment faire des tests pour savoir. Je savais pas pour ta fille, c'est vrai que ce n'est pas évident, on a l'impression que tout repose sur nos épaules, même si suivies par les papa. Merci pour le MP et pour tout :P .
Daljaa 1120 messages
Daljaa
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Experte
Posté le : 08-04-2009 à 19:42
[quote:8e77e21b3e="Maïlis;)"]Merci :D La marque non ce n'est pas ecomil, je ne me souviens plus, j'ai essayé de rechercher sur le net, impossible! Du coup, moi je ne sais pas si c'est le lactose ou les PLV, je ne savais pas d'ailleurs pour l'homéo. Je voudrais vraiment faire des tests pour savoir. Je savais pas pour ta fille, c'est vrai que ce n'est pas évident, on a l'impression que tout repose sur nos épaules, même si suivies par les papa. Merci pour le MP et pour tout :P .[/quote:8e77e21b3e] De rien :wink: mais fais attention cependant, il est souvent arrivé que le test soit négatif alors qu'il y avait pourtant allergie avérée. D'autre part, si c'est plutôt une intolérance, il est compliqué de la révéler ainsi que de l'évaluer. Ce n'est pas fiable à 100% :cpa: Exemple : on est tous intolérant à l'alcool, chacun à un degré différent. Malaises, vomissements, diarrhées, maux de ventre et de tête, altération des fonctions... Et tout ça plus ou moins fortement, et en fonction de la dose ingérée. Pour autant, on n'y est pas allergique et on peut en consommer, mais ça nous rend malade, tu comprends le rapport que j'essaie de faire ?
Mailis 7331 messages
Mailis
Mamanaute
Experte
Posté le : 08-04-2009 à 20:22
oui je comprends, je vois maintenant pourquoi mon pédiatre ne voulait pas me le faire faire, il m'a dit qu'étant complètement nourri avec ce lait sans PLV, çe ne donnerait pas grand chose. Pour ce qui est des compléments, comment tu les donnes toi? A quelle fréquence, et de quoi s'agit-il exactement?
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