Obligatoire les vaccins a 2 mois?

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Camille66 25 messages
Camille66
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Posté le : 23-02-2011 à 16:25

Bonjour, je suis maman d'une petite Loëlia qui va faire 8 semaines jeudi. Lors de la visite du 1er mois, son pédiatre m'a demandé si j'avais des rétissances aux vaccins et si oui lesquels. Ma réponce a était : Tous. Il l'a très mal pris et m'a dit qu'elle ne serait jamais accepté nulle part. Alors pourquoi me poser la question... Je nouris ma Choupette au sein et ne compte pas la mettre en crèche avant quelques mois encore. Est-ce vraiment necessaire de lui faire le vaccin suivant : Infanrix Quinta. Je n'ai moi-même jamais eu aucun vaccins,

Merci d'avance pour vos réponces :)[defaut]

Janette 170 messages
Janette
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Posté le : 11-03-2011 à 13:35

Bonjour Camille66 !

J'ai des amis qui ont été scolarisés alors qu'ils n'étaient pas vaccinés. Mais quelle est l'alternative aux vaccins ?

A très vite,

Janette

Animatrice du forum maviedemaman
Mylou 832 messages
Mylou
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Confirmée
Posté le : 12-03-2011 à 07:13

une bonne hygiene de vie/alimentation, ça fait déjà une bonne partie du boulot.

 

sinon non, ce vaccin n'est pas obligatoire -_-

mais t'aurais du lui repondre ça !! "et moi meme je n'ai jamais été vaccinée. je suis allée à l'ecole, puis j'ai eu un travail, une vie normale quoi..." ça l'aurait calmé ce merdeux -_-

Multipare heureuse à fond et épuisée autant ! 
Camille66 25 messages
Camille66
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Posté le : 12-03-2011 à 12:59

Exactement, nous ne vivons plus au moyen âge!!

Je n'ai jamais eu aucun vaccins, mais ça n'a jamais était évident pour l'école. Heureusement j'avais un docteur "compréhansif" qui me fesait des contres indication aux vaccins avant chaques entrés des classes. Mais pour ma fille impossible de trouver se genre de toubib, je suis plus dans la même région, j'ai déjà consulté 2 pédiatres, pour ses 3mois je vais voir un nouveau et si celui la aussi m'envoit ballader beh je sais pas encore comment je ferai. Enfin on est soit disant dans un pays libre mais pas tant que ça finalement...

dadoue74 2 messages
dadoue74
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Posté le : 12-03-2011 à 13:35

Bien sûr que les vaccins ne sont pas obligatoires, bien sûr nous ne sommes plus au moyen âge. Mais la vaccination est un choix personnel il a des répercussions sur le monde entier.

Bon nombre de maladies ont disparues ou ont ralentis grâce aux vaccinations.

Je ne suis pas pour une surmédication mais doit on risquer une recrudescence des maladies infantiles alors que nous ne sommes plus au moyen âge???

Camille66 25 messages
Camille66
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Posté le : 12-03-2011 à 17:02

Si certaine maladie ont disparue totalement, pourquoi continuer à vacciner?? Quelques exemples tirés d'un livre écrit par une pédiatre F. Berthoud aux éditions Jouvence

Poliomyélite : On vaccine les bébés contre une maldie qui a disparu de nos pays, et le vaccin n'est pas dénué de dangers.

Tétanos : On vaccine les bébés contre une maladie qui touche les viellards, et il n'a jamais été prouvé scientifiquement que le vaccin soit éfficace.

Diphtérie : On vaccine les bébés contre une maladie absente de nos pays et facilement traitée par antibiotiques.

Coqueluche : On vaccine les bébés contre une maladie qui existe encore chez nous, mais pour laquelle le rapport bénéfice/risque du vaccin est gravement remis en question.

HIB : On vaccine les enfants avec un vaccin dont le bénéfice est discuté. Certains parents croient abusivement qu'il protège contre toute les méningites.

Hépatite B : On vaccine les enfants avec un vaccin dangereux et inutile à leur âge.

Tuberculose : Le BCG est un mauvais vaccins, dangereux de surcroit.

Voilà pour le chapitre des vaccins pour les enfants. Avec une bonne hygiène de vie et une bonne allimentation nous pouvons éviter beaucoup de chose, et biensur nous savons tous que les vaccins peuvent être très dangereux.

RoseCactee 132 messages
RoseCactee
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Posté le : 13-03-2011 à 19:02 - Modifié le : 07-04-2011 à 19:25

on peut tout lire du tres bien comme du tres mal. c'est comme tout tu peux taper ce que tu veux sur internet et trouver que du bon ou que du mal. et ben dans les livres c'est pareil chaque personne peut dire ce qu'ils pensent de chaque chose.

Apres tu poses la question de savoir si c'est obligatoire, non ça ne l'ai pas mais au fond de toi tu sais tres bien que tu ne veux pas faire vacciner ton enfant alors ecoute toi.

ce qui compte de faire pour son enfant c'est ce que l'on pense etre le mieux. si tu pense que ton enfant n'a pas besoin d'etre vacciné c'est a toi de prendre la decision, pas a ton medecin ou a une autre personne.

 

Devenir maman ça change la vie !!!
Megan167 1 messages
Megan167
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Posté le : 05-04-2011 à 14:57

oui je pense que c'est important mon bébé c'est fait vacciner vendredi il a pleuré deux seconde et c etait fini sa a rien de bien mechant pourtant moi aussi j'etais assez reticente et je me suis juste retourné au moment ou il l'a piquer en plus c'est encore mieux vu que tu allaite ton enfant ses anticorps ne baisseront pas bcp ! il fau se dire que sa aide a proteger ton bébé de toutes les salopries qui traine dehors car il n y a pas que a la creche que les maladies trainent mais aussi dans les magasins et dehors !! De plus la coqueluche revient de plus en plus ...

elwona74 4 messages
elwona74
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Posté le : 05-04-2011 à 15:04

effectivement bon nombres de maladies contre lesquelles on vaccine nos enfants ont disparu de notre pays mais il suffit d'une fois qu'elle revienne même faiblement et je pense que tu risque de regretter de ne pas avoir vacciner ton petit bou, une petit piqure de même pas 3 secondes contre des mois d'hospitalisation à choisir le choix est vite fait je pense non?

je ne suis pas pour la medicalisation à outrance non plus (personellement je n'ai quasi pas ete suivi pendant ma grossesse) mais bon comme on dit mieux vaut prevenir que guérir...

eloiseLOLA 7 messages
eloiseLOLA
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Posté le : 06-04-2011 à 22:19 - Modifié le : 13-04-2011 à 00:29

bonjours je suis maman depuis 4 mois j'ai eu une pédiatre qui sait occupé de mon fils depuis le debut au bout du 2 eme mois , elle ma demandé alors on va faire le 1 er vaccins je lui dis donc ho vous savez j'ai rien contre mais je patiente etant donné que je suis a la maison  et que je trouve a mon gout que quand meme c'est trop tot ca me fesait mal au coeur je sais pas pourquoi mon instin de maman qui parle ,tata ti et tatata elle la bien prit car je me suis pas mise sur la defensive biensur!  par la meme occasion je suis née dans la medecine homéhopatique ,  et maintenant n'etant pas pour et pas contre je me suis bien renseigner avant j'ai meme adhéré a une association ALIS sur ce site, il y a donc des juge des avocats des personnes de la medecine, la presse et les lois de la vaccination et des vaccins obligatoires exttt qui nous ouvrent bien les yeux et tout les riques a courire en se faisant vacciné ,car le ministere de la sante nous cache des veritées qui ne sont pas publié ,a la finale il a plus de probleme en ce faisant vacciné que pas ,c'est vraiment interressant ce site il y a  toute les lois au jour le jour, mise a jours,rien est faux personne ne peus s'attaqué a ce site!!! puisque tout est vrai bref tout sa pour dire  je continu mon histoire le moi d'apres je retourne voir  mon pediatre qui insiste ! toujours agreable suis je , je lui demande si c'set possible de repousser le vaccin pour l'instant un peu plus tard nous le ferons alors elle me dit on le fera avant d'allé a la creche (car il doit y rentre en juin de cette année 2011. le 4 eme moi elle me dit la on  va le faire vous avez pas le choiX et je lui dis parrrdonnn mon fils a une grave probleme d'exema c'est trés important et elle ma dis ho mais l'exema c'est pas grave on va lui faire le vaccins je lui dit non j'ai dis non pour l'instant elle me dis alors je ne prends lus en charge votre enfant alosr je lusi dit temine la consultation et je parts , hoooorrrs !!!!c'est fauX un enfant a probleme de peau ou tout autre souci le medecin a tout les droit de vous faire une contre indication de un ans renouvelable car la lois du ministere de la sante les proteges, c'est eux qui on instauré cette loi  car figurez vous depuis 2008 le DTP a ete repoussé suite a de grave probleme sur les enfant ,cas tétrapegique extttt moi a choisir je ne le ferai pas vacciné maintenant je fais beaucoup de medecin differents et  je vais tout faire pour  trouvé le bon qui fera ce qui semble bon pour la sante de mon enfant en sachant que aujourdhui a cause des vaccins il a de grave probleme trés important que l'etat ne dilvulgue certainement pas tapper vaccination sur internet vous verrer que tous vous dise la meme chose que le coté positif du vaccin et  le coté negatif ou est t'il ???? il y a toujours un pour et un contre dans nos descision il faut toujours lire les 2 du pour et du contre !!!! dans tout les choix de la vie biensur , moi qui souhaité tout de meme faire vaccinbé mon fils et bien je me sui bouréé d'information et me voila vacciné loool d'infos et prete a assumé la responssabilité de la sante de mon enfant !!!!! car il faut savoir  que de ne pas faire vacciné son enfant est irresponsssable comme on nous le fais pretendre bien au contraire c'est nous meme qui sommes responssable de notre education et de la santé et des descision que nous prenons tout les jours  a l'egard de nos protégé petit choux tout fragile , aujourdhui le probleme est l'information !!!!! plus personne ce renseigne c'est l'amentable et a savoir les vaccins dtp ce develope sous de certaine condition pourquoi en alemagne nous avon le droit de ce faire vacciné et pas en france ??? pourquoi en france on a le tetanos et pas dans d'autre pays ?? sa alors c'est bizard je vais publier exactement le detail su DTP comme ca vous aurez un petit appercu cordialement

eloiseLOLA 7 messages
eloiseLOLA
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Débutante
Posté le : 06-04-2011 à 22:21 - Modifié le : 13-04-2011 à 00:29

 

La diphtérie

 

 

Cette maladie, qui présentait parfois des formes graves, a disparu d’Europe occidentale. Le type de transmission du bacille de Löffler (par voie aérienne) en fait une maladie facile à enrayer par la pratique de la surveillance-endiguement, ce qui fait que lorsqu’un cas isolé apparaît dans nos régions (maladie contractée à l’étranger), le problème est immédiatement maîtrisé. Rien ne justifie donc la poursuite de la vaccination. Comme avec tous les vaccins, des effets indésirables de gravité diverse sont signalés avec le vaccin contre la diphtérie, notamment des réactions neurologiques (Guide des vaccinations, 2006). En outre, le vaccin (une anatoxine) vise la toxine et non le germe, il est donc sans effet sur le portage.

Ce sont les mesures d’hygiène et de salubrité qui ont fait disparaître cette maladie. Pourquoi continuer à vacciner contre une maladie du passé, qui en outre est facilement guérissable ?

Le tétanos

Il est surprenant de constater à quel point la peur du tétanos imprègne l’imaginaire. Elle est totalement irrationnelle et fantasmatique. Pourquoi ? Pour les raisons suivantes :

  1. Le tétanos n’est pas une maladie contagieuse
  2. Le tétanos n’est pas une maladie immunisante
  3. Le tétanos n’est pas une maladie fréquente
  4. Le tétanos nécessite des conditions très particulières pour se développer
  5. Le tétanos peut être guéri
  6. Le tétanos n’affecte pas les enfants (sauf de rarissimes exceptions)
  7. Seule la toxine de certains bacilles de Nicolaïer est dangereuse

Tous ces éléments font du tétanos une maladie rare et non redoutable, mais on en a véhiculé une image totalement déformée au point de distiller la peur dans tous les esprits.

Les spores tétaniques qui existent dans la nature doivent se trouver dans un milieu totalement privé d’oxygène pour qu’il y ait un danger, car le bacille est un

 

 

anaérobie strict,

cela veut dire que la maladie ne peut pas exister si le bacille est en contact avec l’oxygène, même en petite quantité. Il faut donc que les plaies soient fermées et nécrosées (mortes) sans vascularisation puisque le sang véhicule de l’oxygène. Dans ce type de plaie peuvent aboutir des terminaisons nerveuses vers lesquelles va se diriger la toxine produite par le bacille après germination (à noter que les bacilles tétaniques ne produisent pas tous la toxine). C’est alors que la maladie peut se déclencher car rien n’est capable d’arrêter la toxine une fois présente dans le système nerveux.

La vaccination à base d’anatoxine (toxine tétanique atténuée) ne peut engendrer que des anticorps qui vont circuler dans le sang. Ces anticorps ne pourront donc jamais rencontrer la toxine présente dans un tissu nécrosé ou dans une terminaison nerveuse (non irriguée), ils seront donc inopérants pour éviter la maladie.

Il est ainsi facile de comprendre pourquoi le tétanos n’est pas une maladie immunisante : c’est précisément parce qu’il n’y a pas de rencontre entre le système immunitaire et la toxine, donc jamais de production d’anticorps. On ne retrouve pas d’anticorps chez un malade guéri du tétanos, et pour cause.

La maladie ne touche pas les enfants car ils ont un système sanguin actif et un système immunitaire en plein fonctionnement. La maladie atteint les personnes âgées ayant un système immunitaire déficient et des problèmes de circulation sanguine, voire des carences en magnésium ainsi que des plaies chroniques et d’autres problèmes de santé qui affaiblissent leur organisme.

Le tétanos est très certainement aussi une maladie très fortement liée au

 

 

« terrain »

des individus. Un tétanos peut se produire sans qu’il y ait de porte d’entrée, chez les grands brûlés par exemple. La maladie serait-elle d’origine endogène ? Des milliers de personnes se

piquent chaque année sans déclarer un tétanos. D’ailleurs, les chiffres parlent d’eux mêmes : comme c’est une maladie à déclaration obligatoire on connaît le nombre de malades avec précision. Ainsi dénombre-t-on chaque année une vingtaine de cas dont une infime partie décède. Les progrès en réanimation permettent de sauver les gens en milieu hospitalier. Ne pas oublier que le chlorure de magnésium est souverain contre le tétanos, la diphtérie et la polio, n’en déplaise aux autorités qui refusent de reconnaître ses vertus (Attention, il s’agit de suivre des prescriptions particulières).

Gaston RAMON qui a mis au point l’anatoxine tétanique dans les années 1930, n’a pas tenu compte de la réalité du déroulement de la maladie (peut-être lui manquait-il des connaissances que nous avons aujourd’hui) : il a réalisé « un tétanos expérimental » sur des lapins et ce fut la seule expérience qui permit de diffuser son vaccin avec la certitude qu’il était efficace. L’expérience consista à injecter de la toxine tétanique sur des lapins et ensuite d’injecter de l’anatoxine ; la toxine injectée s’est trouvée neutralisée par le vaccin car tous deux circulaient dans le sang. Or nous avons vu que dans la maladie naturelle cette situation ne se produit jamais, la toxine ne pouvant apparaître dans un milieu oxygéné.

L’efficacité de la vaccination n’a donc pas été prouvée face à la maladie, qu’elle touche les hommes ou les animaux. Pourquoi vacciner avec un vaccin sans effet et pour une maladie si peu fréquente et qui n’est pas contagieuse ? Sans oublier que le vaccin (qui contient un adjuvant à base d’aluminium) provoque toute une série d’effets secondaires répertoriés dans la littérature médicale. Pourquoi maintenir cette fausse protection et mettre en danger la santé des bien portants ?

La poliomyélite

Le virus de la polio, qui se transmet par voie oro-fécale, est un germe commensal (entérovirus) qui se loge, sans nous inquiéter, dans nos intestins où dans la majorité des cas il fait se développer une immunité durable qui protège l’individu toute sa vie. La maladie s’exprime lorsque le virus traverse la muqueuse intestinale pour rejoindre les centres nerveux. D’autres entérovirus (Echo et Coxsackie) réalisent avec le virus de la polio un équilibre écologique dont peut dépendre la maladie et son degré de gravité si cet équilibre vient à se rompre.

C’est l’assainissement et l’eau potable (grâce au chlore) qui ont fait disparaître les virus polio sauvages dans les pays développés, tout comme les germes de la typhoïde et du choléra. L’OMS a déclaré l’Europe indemne de polio en 2002, où on ne recense aucun virus sauvage. Le vaccin est venu compliquer la situation car il a engendré des virus mutants d’origine vaccinale (surtout après le vaccin oral) et ce sont eux qui provoquent aujourd’hui des paralysies flasques, très souvent non recensées comme polio. C’est pour cette raison que l’éradication mondiale de la polio, promise pour l’an 2000, ne peut toujours pas être annoncée par l’OMS.

Outre le fait que le vaccin peut donner la maladie ou une maladie « like », d’autres pathologies post-vaccinales ont été observées, notamment des fatigues chroniques. Il ne faut pas oublier que les vaccins fabriqués dans les années 1960 sur reins de singes avaient été contaminés par un virus cancérogène, le SV40, susceptible de provoquer des cancers chez les vaccinés et dans leur descendance.

Pourquoi continuer une vaccination à virus vivant ou inactivé, potentiellement dangereuse, alors que la maladie est en voie d’extinction presque partout dans le monde ?

La France, qui a maintenu une loi d’obligation pour ces trois vaccins, aurait tout intérêt à modifier la législation en donnant la liberté de choix afin d’éviter un gaspillage des deniers publics et un risque post-vaccinal beaucoup plus élevé que celui des maladies concernées. Est-ce raisonnable de remplacer un risque infectieux infime et hypothétique par un risque vaccinal réel susceptible de déboucher sur des maladies chroniques très invalidantes ? La politique vaccinale doit se mettre en conformité avec le principe du consentement, exprimé dans la loi Kouchner, et respecter le principe de précaution.

Association ALIS

eloiseLOLA 7 messages
eloiseLOLA
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Posté le : 06-04-2011 à 22:23 - Modifié le : 13-04-2011 à 00:29

voila maintenant vous pouvez allé sur ce site et vous renseigner sans prendre peur biensur ya du pour et du contre comme dans toute descisions cordialement a toute les maman ....

eloiseLOLA 7 messages
eloiseLOLA
Mamanaute
Débutante
Posté le : 06-04-2011 à 22:25 - Modifié le : 13-04-2011 à 00:29

va sur l'assosiation ALIS il faut s'adhéré pour etre a tout moment protégé biensur mais sinon appelle la permanence elle va bien te renseigner a toute tes question

Camille66 25 messages
Camille66
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Débutante
Posté le : 07-04-2011 à 11:11 - Modifié le : 09-06-2011 à 11:37

Merci beaucoup eloiseLOLA pour tout ces renseignements!! Je vais dessuite aller voir ce site. Je suis issue moi aussi d'une famille ou l'ont se soignait principalement par homéopathie et par des médecines douces. Pour les 3 mois de Loëlia je suis enfin tombé sur un pédiatre qui m'a affirmé que les vaccins n'avait aucune utilité "pour le moment", tant qu'elle reste avec moi. mais par la suite je ne compte pas la faire vacciné, moi n'ayant jamais subit se genre de piqure, je ne m'en porte pas plus mal^^ Enfin, je vais regarder attentivement ce site pour me renseigner corectement 

indiana2a 2 messages
indiana2a
Mamanaute
Débutante
Posté le : 13-04-2011 à 00:23

salut

pour le vaccins jais l infanrix mais sans l hépatite B il y a 2 sortes d infanrix

-le quinta et un autre mais perso je ne lui ferai jamais l hépatite b

et pour les autres je ne les ai pas fais car elle ne va pas en creche

voila a bientot

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